Interventions sur "burqa" de Jean Glavany

Après la discussion générale, je voudrais faire le point, aussi sereinement que possible pour savoir ce qui nous réunit et ce qui nous sépare. Il existe un vrai consensus républicain pour affirmer que la burqa, le niqab, le voile intégral sont incompatibles avec la République et ses principes fondamentaux. Ce constat fait, nous sommes également d'accord sur l'objectif, Bruno Le Roux l'a redit : bannir et interdire ces pratiques dans l'ensemble de l'espace public sur tout le territoire français de la République. C'est pourquoi nous avons voté tous ensemble la proposition de résolution. Notre seul désac...

...enchée sur les mots. Pour autant, ceux-ci ont un sens. Que dévoile-t-on ? En général, la vérité. Les élus dévoilent aussi des plaques d'inauguration. Dans la religion chrétienne, dire qu'une femme prenait le voile signifiait qu'elle entrait en religion. Autre expression, se voiler la face signifie refuser de regarder la vérité en face. On ne saurait mettre sur le même plan le voile, le hijab, la burqa. Nous savons tous, par expérience, que les motivations du port du voile sont infinies, de la plus religieuse à la plus esthétique. Il y a plusieurs années, séjournant dans un hôtel jordanien, j'ai vu une femme très belle en bikini au bord de la piscine l'après-midi porter lors du dîner, une robe longue et un voile. Il s'agissait d'esthétique pure ! En revanche, seuls les deux courants à la f...

...ù il n'est pas acceptable. Mais si le Parlement français explique qu'il le fait pour des raisons de sécurité, on nous rétorquera que, même si ces raisons de sécurité existent, nous n'abordons pas le problème tel qu'il se pose, ni la provocation telle qu'elle se présente, c'est-à-dire comme une provocation intégriste et fondamentaliste. Ensuite, la loi que nous pourrions prendre pour interdire la burqa serait très ciblée. Pourrions-nous prendre une mesure équivalente s'intégrant dans un dispositif législatif qui ne viserait pas que les femmes musulmanes ? Cela m'amène à revenir à la loi de 2004, qui reprenait une des propositions de la commission présidée par M. Bernard Stasi. Celle-ci avait fait un énorme travail et il est dommage qu'on l'ait réduit à cette mesure. De ce fait, la loi a été re...

C'est tout de même une pratique qui se développe en Afghanistan. Monsieur Meddeb, vous n'êtes pas le premier à nous dire que le port du niqab ou de la burqa n'est pas un commandement de l'Islam, mais une pratique minoritaire extrémiste. Or les élus de la République n'ont pas à faire le tri entre les bonnes et les mauvaises pratiques religieuses la loi de 1905 interdit à la religion d'influer sur le politique et aux politiques de s'immiscer dans le champ religieux , mais cherchent à savoir comment empêcher ce phénomène du voile intégral. Vous parl...

...nauté musulmane », il n'y a qu'une communauté nationale. Gardons-nous d'employer certains mots qui viendraient justifier le communautarisme que l'on veut par ailleurs combattre. Je voudrais dire à Monsieur Remiller, M. Vincent Peillon puisqu'il s'agit de lui et M. Éric Besson sont aussi « idiots » l'un que l'autre : on ne saurait aborder le problème de l'identité nationale par le biais de la burqa ! Ce serait vraiment prendre cette question par le petit bout de la lorgnette ! Si j'ai un conseil à vous donner, c'est d'abandonner un tel raisonnement.

...e leurs déviances. Monsieur le recteur, considérez-vous que le port du voile intégral soit une violence faite aux femmes ? Pouvez-vous répondre par oui ou par non à cette question ? Enfin, dire que par principe une loi d'interdiction est une loi d'exception, est inacceptable du point de vue du droit. En l'occurrence, il pourrait s'agir d'une loi protégeant le droit des femmes à ne pas porter la burqa.

J'ai bien compris que vous considéreriez que ce serait une loi de stigmatisation. Mais je vous demandais si vous admettiez qu'une telle loi pourrait être protectrice dans la mesure où elle reconnaîtrait aux femmes le droit de ne pas porter la burqa.

Premièrement, je n'accepte pas la vision d'une loi d'interdiction, de répression, de stigmatisation. L'histoire de la République est faite de lois émancipatrices et protectrices de droits. Deuxièmement, en quoi permettre aux femmes de sortir dans la rue sans burqa et interdire aux hommes de les en empêcher, serait une punition ? Cela les libérerait au contraire de cette oppression que leur fait subir le mâle !

Comment pouvez-vous dire cela ? Des femmes sont mortes pour avoir conquis le droit de ne pas porter la burqa !

...oit, en l'état, ne le permet pas. Sinon par une loi, comment le permettra-t-on ? Je le dis en toute amitié à Jean-Yves Le Bouillonnec : je crains qu'une résolution parlementaire à ce sujet ne demeure une pétition de principe, sans application. J'ai lu, M. Xavier Lemoine, les déclarations que vous avez faites hier au journal La Croix. Je pense comme vous que « cantonner la réflexion au port de la burqa, c'est donner la victoire aux islamistes qui tiennent absolument à esquiver le débat de fond sur la place de la religion dans notre société », mais je ne partage nullement vos conclusions. La question qui nous est posée est redoutablement difficile. À mon sens, l'idée que l'on pourrait séparer les pratiques intégristes et la religion, est une notion purement théorique. Nous avons d'ailleurs enten...

J'admire l'éloquence convaincante dont vous savez faire preuve. L'impossibilité d'identifier les femmes portant le voile intégral peut, en effet, fonder une interdiction. Pour autant, je souhaiterais vous soumettre deux autres pistes de réflexion, permettant de justifier l'interdiction du port intégral. Nous pourrions proscrire le port de la burqa en tant qu'instrument de barbarie. Notre République s'est toujours illustrée dans la lutte contre les idéologies. Elle combat le racisme, l'antisémitisme, le nazisme. Pourquoi ne combattrait-elle pas le salafisme ou le talibanisme ? J'ai d'ailleurs demandé à ce que des documents officiels talibans sur la condition des femmes soient diffusés auprès des membres de notre mission, car, selon moi, ils...

...mission aurait tout intérêt à mieux communiquer sur ce qu'elle fait. Il n'y a pas que sur le site oumma.com que sont affirmées des contre-vérités. J'ai été très choqué de lire, au milieu de l'été, sous la plume de Mme Lemonnier que je ne connais pas mais à qui j'ai écrit à la suite de son article dans Le Nouvel Observateur que notre mission parlementaire n'avait d'autre but que d'interdire la burqa et était une « alliance sacrée entre politiques de droite défenseurs de l'identité chrétienne de la France et élus de gauche ultra-laïques. » Personnellement, je ne sais pas ce qu'est un ultra-laïque puisque, pour moi, la laïcité est un combat contre tout ce qui est ultra. Nous aurions intérêt à communiquer avec les journalistes pour casser un certain nombre de jugements préétablis qui sont désag...

...bli en 2004, je suis un peu surpris parce que cette juridiction s'est appuyée sur la même jurisprudence dans les deux cas. Nous aurons besoin d'avoir un état des lieux précis du droit dans la confrontation entre les libertés individuelles et l'ordre public, surtout après l'annonce par M. Jean-François Copé, avant même la création de la mission, que celle-ci se solderait par une loi interdisant la burqa, ce qui n'est pas de nature à faciliter nos travaux. Il serait notamment intéressant d'entendre les juristes qui ont travaillé sur le port de cagoules dans les manifestations, qui pose le même problème d'enfermement et d'interposition d'un mur entre l'individu et la société. Un éclairage juridique sur ces questions nous épargnera bien des mésaventures.

...je pense aux « salafistes » que vous évoquiez qui veulent déstabiliser la République et face auxquels celle-ci devrait se défendre. Enfin, bien que vous affirmiez que la question est asexuée, j'observe que ce n'est pas aux jeunes garçons que l'on demande de porter le niqab, mais seulement aux femmes. Pour avoir travaillé longtemps sur le problème de l'Afghanistan, je sais que la question de la burqa y est liée aux droits des femmes.

Une remarque amusée, tout d'abord : quand vous affirmez, dans l'article de Libération, que le port de la burqa n'est pas un problème religieux, n'adoptez-vous pas une attitude un peu jésuitique, dans la mesure où vous ajoutez aussitôt que l'on ne peut pas exonérer une religion de ses propres égarements, et où vous nous dites que, aujourd'hui, le port de la burqa se justifie par un souci d'orthodoxie religieuse en réaction à l'islam libéral, que nous avons affaire à un radicalisme religieux qui veut piéger...