Intervention de Jean-François Dhainaut

Peut-être. Mais il faut aussi arrêter de comparer l'Université de Pau à l'Université Pierre et Marie Curie (Paris VI). Les universités n'ont pas toutes les mêmes missions et ce sont ces missions qu'il faut prendre en compte lorsque l'on parle de performance.

Globalement, il y a trois types d'universités : une douzaine à vocation internationale, comme Pierre et Marie Curie ; les universités à vocation nationale ; et les universités territoriales.

On attend de Paris VI qu'elle soit une excellente université du point de vue de la recherche, mais aussi du point de vue de la formation. Il faut cesser de penser que les universités fortes en recherche peuvent être moyennes en formation.

Les universités à vocation nationale doivent avoir un excellent niveau de formation et un bon niveau de recherche, avec des doctorants qui s'appuient sur une recherche incontestable.

Les universités territoriales enfin ont pour mission d'irriguer le territoire où elles se trouvent. Elles peuvent être des universités d'excellence, avec une ou deux niches de recherche intéressantes. Prenez l'exemple de l'université de Limoges, qui n'est pas facile d'accès et qui se trouve isolée du point de vue des échanges. Pourtant, elle assure une très bonne insertion professionnelle et possède une niche de recherche de niveau national, européen, voire mondial, développée à partir de la céramique. Prenez l'exemple de l'université de Chambéry, qui, avec son centre interdisciplinaire de la montagne, possède de très bonnes équipes de recherche.

Ces universités territoriales doivent être très rigoureuses vis-à-vis des étudiants qui sortent en licence. Certaines d'entre elles sont capables d'irriguer les grandes universités à vocation internationale, avec de très bons étudiants qui vont en master. Aux États-Unis, il est fréquent qu'un étudiant commence à faire son bachelor dans une petite université, fasse son master dans une plus grande et termine par un doctorat à Yale. Cette mobilité qui s'observe dans les pays anglo-saxons est encore très faible en France, ce qui est dommage. Il faudrait donc valoriser les universités qui sont capables d'envoyer des étudiants faire leur doctorat dans de très grandes universités.