Intervention de Jean Gaubert

Oui, j'ai suspecté une volonté politique, en relation avec les problèmes que posait l'extrême droite. J'ai craint une récupération. Je me suis dit qu'on envisageait une nouvelle loi, sur la burqa, venant après celle qui avait été votée sur le voile et que, demain, une autre suivrait forcément, pour faire face à un autre problème.

J'ai la chance, au Haut conseil, d'être un homme de consensus. J'ai constitué, avec un échantillon assez exceptionnel de philosophes, de représentants d'associations, d'avocats, etc., une commission en vue de réfléchir sur les relations entre la religion et la République, sans se focaliser sur la burqa. Le débat conflictuel sur la place de la religion et sur ses modes d'expression dans les différents espaces publics de la République française est récurrent, ai-je fait valoir à cette commission, tandis que les réponses demeurent ponctuelles, focalisées sur un signe religieux, un comportement ostentatoire. Les revendications d'une visibilité de l'expression religieuse dans un espace public posent un problème qui ne doit pas être occulté, mais l'arbre ne doit pas cacher la forêt, et cette question ne doit pas nous conduire à méconnaître la complexité de la situation.

Nous travaillons aujourd'hui sur la notion de sphère publique, qui est difficile à cerner. Une loi ne vous permettra jamais, dans la rue, d'arracher à une femme son voile intégral !

Cette réflexion menée, non pas en parallèle à la vôtre, mais peut-être d'une autre façon, vise à essayer de régler, une fois pour toutes, la question des relations entre la République et la religion – quelle que soit la religion. Elle est dans l'esprit du rapport que j'ai rendu il y a quelques mois sur les valeurs de la République.

En accord avec M. Besson et avec le Président de la République, nous avons commencé à faire le tour des régions sur le thème des valeurs et les symboles de la République. Les résultats sont excellents et j'espère qu'il en sera encore de même après l'opération menée sur le thème de l'identité nationale. Il ne s'agit pas de parler de la burqa ni de donner des leçons, mais de savoir comment mieux expliquer les valeurs et les symboles de la République. Quand certains jeunes, au bout de trois générations, se disent encore Algériens ou Tunisiens, c'est qu'il y a un problème de discriminations et d'intégration. C'est qu'on n'a pas su faire en sorte qu'ils se sentent chez eux chez nous. Certains disent qu'ils n'ont qu'à retourner chez eux, mais chez eux, c'est ici !

Dans l'une des dernières préfectures où je dois me rendre en région parisienne, j'avais suggéré de tenir la réunion sur le thème : « Être Français aujourd'hui ». Le préfet m'en a dissuadé en me disant que personne ne viendrait, parce que personne ne comprendrait. J'ai donc décidé d'en revenir au thème des valeurs et des symboles. Et je peux vous dire que les jeunes sont extrêmement intéressés.

L'instruction civique pose un vrai problème. J'en ai discuté dernièrement avec le ministre de l'Éducation nationale : doit-elle être la même en sixième ou en première ? En première, certains jeunes se sentent exclus de la société, du fait de discriminations réelles ou supposées. Si vous leur parlez de « liberté, égalité, fraternité » ils ne remettent pas en cause la liberté et la fraternité. Mais pour eux, l'égalité n'existe pas. Du moins ont-ils l'impression que nous n'en faisons pas assez pour combattre les discriminations.

Le travail du Haut conseil à l'intégration n'est pas contre le vôtre, il se fait avec – certains de nos amis ont d'ailleurs participé à vos auditions. Mais je pense qu'il est intéressant qu'il y ait, dans un autre cadre, une réflexion qui aille au-delà de la question du voile intégral. Et s'il est question que je rende un rapport en janvier, cela peut attendre jusqu'à mars, avril, mai ou même juin : jusqu'au moment où j'aurai l'impression que, peut-être, j'ai trouvé avec les membres de notre commission, non pas une solution, mais des pistes.